Hilfe bei Pflanzenbestimmung
- Ersteller Kalle
- Erstellt am
Hi,
das zweite könnte eine Crypto sein. Möglicherweise frisch untergetaucht. Damit meine ich, dass sie aussieht wie eine Pflanze die in der Gärtnerei emers gezogen wurde und erst seit kurzem im Becken submers steht. Ich vermute in Richtung Sri Lanka, wendtii, walkeri. Tendiere ein wenig zu walkeri. Mehr kann ich nicht sagen.
lg Thomas
das zweite könnte eine Crypto sein. Möglicherweise frisch untergetaucht. Damit meine ich, dass sie aussieht wie eine Pflanze die in der Gärtnerei emers gezogen wurde und erst seit kurzem im Becken submers steht. Ich vermute in Richtung Sri Lanka, wendtii, walkeri. Tendiere ein wenig zu walkeri. Mehr kann ich nicht sagen.
lg Thomas
Hallo Kalle,
interessant, WO gesichtet? Der Kontext würde uns vielleicht weiterbringen.
Bei der 2. würde ich auch was aus dem Cryptocoryne cordata var. siamensis-Formenkreis nicht ganz ausschließen, darunter gibt es auch recht schmalblättrige Formen.
Zur 1. kann ich im Moment nichts sagen...
Gruß
Heiko
interessant, WO gesichtet? Der Kontext würde uns vielleicht weiterbringen.
Bei der 2. würde ich auch was aus dem Cryptocoryne cordata var. siamensis-Formenkreis nicht ganz ausschließen, darunter gibt es auch recht schmalblättrige Formen.
Zur 1. kann ich im Moment nichts sagen...
Gruß
Heiko
Kalle
Active Member
Hallo Thomas, hallo Heiko,
na, jetzt bin ich aber erleichtert, dass ich nicht der einzige bin, der die nicht kennt :wink: .
Bild 1 ist ein Ausschnitt aus dem Becken von Luong Quoc Hung, Vietnam, Water World, IAPLC #17;
Bild 2 aus dem Becken von Ulrich Poupin, Frankreich, IAPLC #37.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass es sich bei Bild 1 um eine emerse Form handelt, andererseits denke ich, dass bei der Juri bei so einer Platzierung schon einer genauer hinschaut, denn das soll ja eigentlich nicht sein.
feifen: .
VG Kalle
na, jetzt bin ich aber erleichtert, dass ich nicht der einzige bin, der die nicht kennt :wink: .
Bild 1 ist ein Ausschnitt aus dem Becken von Luong Quoc Hung, Vietnam, Water World, IAPLC #17;
Bild 2 aus dem Becken von Ulrich Poupin, Frankreich, IAPLC #37.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass es sich bei Bild 1 um eine emerse Form handelt, andererseits denke ich, dass bei der Juri bei so einer Platzierung schon einer genauer hinschaut, denn das soll ja eigentlich nicht sein.
feifen: .VG Kalle
Hallo Kalle,
danke, mal schauen was ich rauskriege. Einige Vietnamesen haben alles mögliche dort heimisches Zeugs gesammelt und im Aquarium mit Erfolg ausprobiert, das im Rest der Welt erst nach und nach bekannt wird.
Meine erste Vermutung ist, dass die Rätselpflanze zur Familie Kreuzblütengewächse (Brassicaceae) gehört.
Gruß
Heiko
danke, mal schauen was ich rauskriege. Einige Vietnamesen haben alles mögliche dort heimisches Zeugs gesammelt und im Aquarium mit Erfolg ausprobiert, das im Rest der Welt erst nach und nach bekannt wird.
Meine erste Vermutung ist, dass die Rätselpflanze zur Familie Kreuzblütengewächse (Brassicaceae) gehört.
Gruß
Heiko
Kalle
Active Member
Hallo Heiko,
vielen Dank, ich bin gespannt, ob du was nur anhand eines solchen Fotos was raus bekommen kannst. Ich dachte ja erst, da versucht einer eine Geranie submers zu halten :irre: . Dann dachte ich, es könnte in Richtung Hydrocotyle gehen, z.B. Hydrocotyle javanica, aber schon diese anscheinend grundständige Blattrosette passte nicht.
Dein Tipp in Richtung Cryptocoryne cordata var. siamensis beim zweiten Bild finde ich sehr passen, es gibt da sehr ähnliche andere Bilder, auch wenn die C. c. v. siamensis wohl größer wird wie die auf dem gezeigten Ausschnitt. Das muss aber nichts heißen, da man die durch trimmen ja auch klein halten kann.
VG Kalle
vielen Dank, ich bin gespannt, ob du was nur anhand eines solchen Fotos was raus bekommen kannst. Ich dachte ja erst, da versucht einer eine Geranie submers zu halten :irre: . Dann dachte ich, es könnte in Richtung Hydrocotyle gehen, z.B. Hydrocotyle javanica, aber schon diese anscheinend grundständige Blattrosette passte nicht.
Dein Tipp in Richtung Cryptocoryne cordata var. siamensis beim zweiten Bild finde ich sehr passen, es gibt da sehr ähnliche andere Bilder, auch wenn die C. c. v. siamensis wohl größer wird wie die auf dem gezeigten Ausschnitt. Das muss aber nichts heißen, da man die durch trimmen ja auch klein halten kann.
VG Kalle
Hi,
interessant, das einzige was ich in die Nähe der ersten Pflanze gebracht hätte, wäre die Rorippa aquatica gewesen. Die hat anfänglich rundere und dann länglichere Blätter, dann gefiederte Blätter, wie auch bei der unbekannten immerhin ein länglicheres Blatt zu sehen ist. Das wären dann die Sumpfkressen, finde ich als Tipp aber zu schwach.
Gruß, Nik
interessant, das einzige was ich in die Nähe der ersten Pflanze gebracht hätte, wäre die Rorippa aquatica gewesen. Die hat anfänglich rundere und dann länglichere Blätter, dann gefiederte Blätter, wie auch bei der unbekannten immerhin ein länglicheres Blatt zu sehen ist. Das wären dann die Sumpfkressen, finde ich als Tipp aber zu schwach.
Gruß, Nik
Hallo Kalle,
Ich kann es nicht genau erkennen, aber an den Blattstielen meine ich andeutungsweise kurze, vereinzelte Fiederblättchen zu erkennen, das würde dann auch gegen Hydrocotyle sprechen.
Vielleicht gibt es irgendwo noch genauere Beschreibungen des Beckens, in vietnamesischsprachigen Foren, vom Scaper selbst, mal schau'n...
Bei der Crypto möchte ich mich auch mit cordata var. siamensis nicht festlegen, eine aus der Sri-Lanka-Gruppe (wendtii, beckettii & Co.), wie Thomas schon erwähnt hat, schließe ich auch nicht aus.
Gruß
Heiko
Daran hatte ich noch nicht gedacht. Ich kenne H. javanica nur von Beschreibungen und Bildern, u. die Blätter sehen tatsächl. ähnlich aus. Hast du einen Hinweis darauf (viell. ältere Aquarienliteratur o.ä.), dass die schon mal als Aquarienpflanze verwendet wurde?Kalle":1aspbsc9 schrieb:
Ich kann es nicht genau erkennen, aber an den Blattstielen meine ich andeutungsweise kurze, vereinzelte Fiederblättchen zu erkennen, das würde dann auch gegen Hydrocotyle sprechen.
Vielleicht gibt es irgendwo noch genauere Beschreibungen des Beckens, in vietnamesischsprachigen Foren, vom Scaper selbst, mal schau'n...
Bei der Crypto möchte ich mich auch mit cordata var. siamensis nicht festlegen, eine aus der Sri-Lanka-Gruppe (wendtii, beckettii & Co.), wie Thomas schon erwähnt hat, schließe ich auch nicht aus.
Gruß
Heiko
*Freu*, eben hat mir L??ng Qu?c Hùng persönlich auf Fratzenbuch geantwortet!
Demnach ist es Cardamine japonica.
Die vietnamesische Firma thuymoc aquarium products führt die Pflanze. Falls jemand bei Facebook ist, hier ein Foto: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1302879226452530&set=p.1302879226452530&type=3&theater
Allerdings, ich kann nichts über den Namen Cardamine japonica finden, außer auf vietnamesischen Seiten. Bleibt also noch rätselhaft. Aber die Aquarienflanze gehört offensichtlich zur Familie Brassicaceae (wie ich vermutet habe) und mag tatsächlich zu Cardamine gehören.
Gruß
Heiko
Demnach ist es Cardamine japonica.
Die vietnamesische Firma thuymoc aquarium products führt die Pflanze. Falls jemand bei Facebook ist, hier ein Foto: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1302879226452530&set=p.1302879226452530&type=3&theater
Allerdings, ich kann nichts über den Namen Cardamine japonica finden, außer auf vietnamesischen Seiten. Bleibt also noch rätselhaft. Aber die Aquarienflanze gehört offensichtlich zur Familie Brassicaceae (wie ich vermutet habe) und mag tatsächlich zu Cardamine gehören.
Gruß
Heiko
Kalle
Active Member
Ok, hier ist, was mir Luong Quoc Hung aus Vietnam schrieb:
Und zum Bild mit den Wurzeln schrieb er:
Ach, und jetzt seh ich, dass er sich bei dir Heiko auch schon gemeldet hat - ist ja toll. Ich liebe diese Vernetzungungen.
VG Kalle
Und zum Bild mit den Wurzeln schrieb er:
. Ich denke, dass Cardamine passt. Ich habe noch eine Cardamine lyrata gefunden , die allerdings wiederum der Hydrocotyle javanica ähnlich sah :? .
Ach, und jetzt seh ich, dass er sich bei dir Heiko auch schon gemeldet hat - ist ja toll. Ich liebe diese Vernetzungungen.
VG Kalle
Anhänge
Hallo Kalle,
vielleicht kann die Chefin der Firma, Thuy Moc, genauere Auskunft zu dem Kraut geben, bsd. hinsichtlich Herkunft. (a propos Kraut: sieht mir irgendwie so aus, als ob es man es essen könnte - das ist ja bei einigen Schaumkraut (Cardamine) -Arten auch der Fall :wink: )
Aber die emersen, blühenden Triebe sehen bei lyrata ganz anders als die Kriechtriebe aus und haben gefiederte Stängelblätter wie viele andere Schaumkräuter, und typische Kreuzblütler-Blüten: http://wildflowersjp.blog37.fc2.com/blog-entry-25.html
Gruß
Heiko
vielleicht kann die Chefin der Firma, Thuy Moc, genauere Auskunft zu dem Kraut geben, bsd. hinsichtlich Herkunft. (a propos Kraut: sieht mir irgendwie so aus, als ob es man es essen könnte - das ist ja bei einigen Schaumkraut (Cardamine) -Arten auch der Fall :wink: )
Ja, ist 100% keine Hyrocotyle, schon wegen der Blattform (hat gefiederte Blätter). Cardamine lyrata, auch in der FG-Pflanzendatenbank, bildet unter Wasser immer kriechende / flutende Triebe (nie Blattrosetten), bei denen die rundlichen, ungefiederten Blätter tatsächlich Hydrocotyle-ähnlich aussehen.Kalle":1qjiyf0n schrieb:
Aber die emersen, blühenden Triebe sehen bei lyrata ganz anders als die Kriechtriebe aus und haben gefiederte Stängelblätter wie viele andere Schaumkräuter, und typische Kreuzblütler-Blüten: http://wildflowersjp.blog37.fc2.com/blog-entry-25.html
Gruß
Heiko
Kalle
Active Member
Hallo zusammen,
Also, wir haben eine wahrscheinliche Klassifikation der Gattung (Cardamine) [rorippa wäre auch möglich], einen Handelsnamen, Cardamine japonica, ein Land (Vietnam) und einen Händler (Thuy Moc), das ist doch schon etwas.
Bisher scheint es die Pflanze ja bei uns nicht zu geben, vielleicht kann sie ja mal jemand aus Fernost mitbringen, mich würde sie interessieren. Dann könnte man sicher auch eine genauere Bestimmung durchführen; vorerst würde mir das aber reichen.
Danke und VG Kalle
Also, wir haben eine wahrscheinliche Klassifikation der Gattung (Cardamine) [rorippa wäre auch möglich], einen Handelsnamen, Cardamine japonica, ein Land (Vietnam) und einen Händler (Thuy Moc), das ist doch schon etwas.
Bisher scheint es die Pflanze ja bei uns nicht zu geben, vielleicht kann sie ja mal jemand aus Fernost mitbringen, mich würde sie interessieren. Dann könnte man sicher auch eine genauere Bestimmung durchführen; vorerst würde mir das aber reichen.
Danke und VG Kalle
Hi,
ja, das ist schon 'ne Menge Info, und ich sehe auch gute Chancen, das rauszukriegen.
Bei praktisch allen Rorippas sind die Blüten (die wir ja hier noch nicht kennen) gelb, außer bei der nordamerikanischen R. aquatica (weiß). Ansonsten sind die Gattungen Cardamine, Rorippa und auch Nasturtium (Brunnenkresse) einander wirklich recht ähnlich, und von allen gibt es aquatische Arten.
Gruß
Heiko
p.s. Ein Nasturtium ist die Pflanze aus Vietnam auch nicht, die einzigen beiden Brunnenkresse-Arten (microphyllum und officinale) bilden keine richtigen Rosetten.
ja, das ist schon 'ne Menge Info, und ich sehe auch gute Chancen, das rauszukriegen.
Bei praktisch allen Rorippas sind die Blüten (die wir ja hier noch nicht kennen) gelb, außer bei der nordamerikanischen R. aquatica (weiß). Ansonsten sind die Gattungen Cardamine, Rorippa und auch Nasturtium (Brunnenkresse) einander wirklich recht ähnlich, und von allen gibt es aquatische Arten.
Gruß
Heiko
p.s. Ein Nasturtium ist die Pflanze aus Vietnam auch nicht, die einzigen beiden Brunnenkresse-Arten (microphyllum und officinale) bilden keine richtigen Rosetten.
