Kahmhaut kam überfallsartig
- Ersteller Reini10
- Erstellt am
Wuestenrose
Well-Known Member
Hallo,
Den Wetzel habe ich selber im Fundus, den Fletcher musste ich mir erst organisieren. Walstads Kausalkette bricht schon im ersten Glied. Die Referenz, auf die sie sich bezieht (Marshall, K. C. (1996): Adhesion as a strategy fpr access to nutrients. In: Fletcher, M. (ed.): Bacterial adhesion. John Wiley, New York; p. 59-87) beschreibt nämlich ausschließlich Wasser-Feststoff-Grenzflächen und eben nicht die Wasseroberfläche.
Dafür ist der Fletcher an einer anderen Stelle für uns interessant. Im Aufsatz "Bacterial interactions with surfaces in soils." (Mills, A.L., and D.K. Powelson. 1996. p. 25-57 ebenda) kann man lesen:
Der Wetzel (Limnology 2nd edition p. 139, das ist die andere von Walstad referenzierte Quelle) definiert das Neuston als:
Viele Grüße
Robert
Sodele, die Quellen sind da:Wuestenrose":2zma6f09 schrieb:
Den Wetzel habe ich selber im Fundus, den Fletcher musste ich mir erst organisieren. Walstads Kausalkette bricht schon im ersten Glied. Die Referenz, auf die sie sich bezieht (Marshall, K. C. (1996): Adhesion as a strategy fpr access to nutrients. In: Fletcher, M. (ed.): Bacterial adhesion. John Wiley, New York; p. 59-87) beschreibt nämlich ausschließlich Wasser-Feststoff-Grenzflächen und eben nicht die Wasseroberfläche.
Dafür ist der Fletcher an einer anderen Stelle für uns interessant. Im Aufsatz "Bacterial interactions with surfaces in soils." (Mills, A.L., and D.K. Powelson. 1996. p. 25-57 ebenda) kann man lesen:
Der Wetzel (Limnology 2nd edition p. 139, das ist die andere von Walstad referenzierte Quelle) definiert das Neuston als:
Viele Grüße
Robert
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Hallo Robert,
Danke für die Recherche.
Es muss schon irgendeinen "Mechanismus" geben, welcher (unter Umständen) die Grenzfläche Wasser/Luft für eine Besiedelung durch Mikroorganismen interessant macht. Eine vorhandene Nahrungsgrundlage ist Voraussetzung für eine Population, dann mag die angrenzende Atmosphäre förderlich sein. Mein Ansatz wäre eher die Frage ob das was zur Bildung einer Kahmhaut führt nicht evtl. vorher/woanders genutzt wird und die Kahmhaut erst eine Folgeerscheinung ist.
Ich sehe mir zurzeit ein neu einfahrendes Aquarium nur mit Pflanzen, einer vollständigen, anorganischen Düngung ohne Urea/Ammonium an. Filtersubstrat gibt es nicht, es wird nur gut gerührt und es zeigte sich relativ schnell eine leichte bakterielle Trübung des Wassers und eine klare Neigung zur Kahmhaut. Die ist nicht fest, aber die Blasen durch Assimilation bleiben lange an der Oberfläche erhalten. Ansonsten gibt es einen Anflug von Kieselalgen in Gestalt geringer, bräunlich scheinender Beläge auf eher allen Oberflächen. Sauerstoffsättigung wird bei guten 6h Licht - derzeit noch 4x21W HE BIOvital auf 180l - relativ schnell erreicht, Sauerstoff zehrende Prozesse sind noch sehr gering.
Ganz ohne organischen Eintrag ist es nicht mehr, denn irgendwie kam mit den Pflanzen Laich mit und den Jungfisch will Meine aufgepäppelt haben. Zu diesem Zweck - und weil ich mir sowieso einen möglichen Einfluss auf (Algen/)Biofilm ansehen wollte - habe ich Infusorien zugegeben. Insgesamt ist die anfallende organische Masse immer noch sehr gering, bakteriell hatte es aber schnell eine hohe Aktivität. Bis jetzt ist das völlig im Rahmen und sieht aus als liefe das bis auf den Anflug Kieselalgen wieder völlig algenfrei ein. Die verwendeten Pflanzen sind ausschließlich der Kram den es lokal zu kaufen gab, von denen werden nur wenige Arten verbleiben.
Gruß, Nik
Danke für die Recherche.
Es muss schon irgendeinen "Mechanismus" geben, welcher (unter Umständen) die Grenzfläche Wasser/Luft für eine Besiedelung durch Mikroorganismen interessant macht. Eine vorhandene Nahrungsgrundlage ist Voraussetzung für eine Population, dann mag die angrenzende Atmosphäre förderlich sein. Mein Ansatz wäre eher die Frage ob das was zur Bildung einer Kahmhaut führt nicht evtl. vorher/woanders genutzt wird und die Kahmhaut erst eine Folgeerscheinung ist.
Ich sehe mir zurzeit ein neu einfahrendes Aquarium nur mit Pflanzen, einer vollständigen, anorganischen Düngung ohne Urea/Ammonium an. Filtersubstrat gibt es nicht, es wird nur gut gerührt und es zeigte sich relativ schnell eine leichte bakterielle Trübung des Wassers und eine klare Neigung zur Kahmhaut. Die ist nicht fest, aber die Blasen durch Assimilation bleiben lange an der Oberfläche erhalten. Ansonsten gibt es einen Anflug von Kieselalgen in Gestalt geringer, bräunlich scheinender Beläge auf eher allen Oberflächen. Sauerstoffsättigung wird bei guten 6h Licht - derzeit noch 4x21W HE BIOvital auf 180l - relativ schnell erreicht, Sauerstoff zehrende Prozesse sind noch sehr gering.
Ganz ohne organischen Eintrag ist es nicht mehr, denn irgendwie kam mit den Pflanzen Laich mit und den Jungfisch will Meine aufgepäppelt haben. Zu diesem Zweck - und weil ich mir sowieso einen möglichen Einfluss auf (Algen/)Biofilm ansehen wollte - habe ich Infusorien zugegeben. Insgesamt ist die anfallende organische Masse immer noch sehr gering, bakteriell hatte es aber schnell eine hohe Aktivität. Bis jetzt ist das völlig im Rahmen und sieht aus als liefe das bis auf den Anflug Kieselalgen wieder völlig algenfrei ein. Die verwendeten Pflanzen sind ausschließlich der Kram den es lokal zu kaufen gab, von denen werden nur wenige Arten verbleiben.
Gruß, Nik
omega
Well-Known Member
Hallo Nik,
Bringst Du lebende Pflanzen - ganz zu schweigen von Bakterien - mit ins Aquarium, hast Du organisches Material en masse. Die Pflanzen verstoffwechseln anorganisches Material zu organischem, scheiden es z.T. wieder aus und Bakterien fressen es. Da brauchst Du Dir um Futter oder das Fischlein etc. dann keine Gedanken mehr zu machen.
Grüße, Markus
undnik":325ls0s2 schrieb:
und
Du scheinst bei diesem einfahrenden Aquarium besonderen Wert auf organisches Material zu legen. Warum? Und was genau verstehst Du unter organischem Material und anorganischem Dünger? Welcher Aquarianer düngt mit organischem Dünger?
Bringst Du lebende Pflanzen - ganz zu schweigen von Bakterien - mit ins Aquarium, hast Du organisches Material en masse. Die Pflanzen verstoffwechseln anorganisches Material zu organischem, scheiden es z.T. wieder aus und Bakterien fressen es. Da brauchst Du Dir um Futter oder das Fischlein etc. dann keine Gedanken mehr zu machen.
Grüße, Markus
kurt
Well-Known Member
Hallo zusammen,
nach meiner Erfahrung entsteht je nach Wasserbelastung keine oder eine entsprechende dicke Kahmhaut.
An der Grenzschicht (Wasseroberfläche) ist sogar die Gefahr einer Besiedlung durch Cyanos schnell gegeben.
Bei vorhandener Strömung sind es überwiegend die Stillzonen zwischen Schwimm bzw. flutenden Pflanzen,
an solchen Stellen siedeln sich unter Umständen auch Springschwänze (Collembola) an.
Habe ich aber schon lange nicht mehr gehabt, bin noch nicht zum untersuchen oder Bilder machen gekommen.
Ältere Aufnahme/Kahmhaut Ansatz in meinem Fensterbecken ohne Technik, kein Strömung.
@ Nik,nik":32ltfytz schrieb:
nach meiner Erfahrung entsteht je nach Wasserbelastung keine oder eine entsprechende dicke Kahmhaut.
An der Grenzschicht (Wasseroberfläche) ist sogar die Gefahr einer Besiedlung durch Cyanos schnell gegeben.
Bei vorhandener Strömung sind es überwiegend die Stillzonen zwischen Schwimm bzw. flutenden Pflanzen,
an solchen Stellen siedeln sich unter Umständen auch Springschwänze (Collembola) an.
Habe ich aber schon lange nicht mehr gehabt, bin noch nicht zum untersuchen oder Bilder machen gekommen.
Ältere Aufnahme/Kahmhaut Ansatz in meinem Fensterbecken ohne Technik, kein Strömung.
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Hallo zusammen,
finde das Thema Kahmhaut auch ganz interessant. Vor allem wie man sie zuverlässig wieder los wird.
Ich habe es nur einmal geschafft, dass eine Kahmhaut von selber wieder verschwunden ist. Was ich da genau geändert habe kann ich im Nachhinein nicht mehr sagen.
Zur Zeit habe ich 3 Becken und in jedem Becken habe ich diesen lästigen Biofilm welcher einfach nicht verschwinden will.
In einem Becken hält sie sich schon 2 Jahre, trotz einiger Monate OFA. Sobald ich den OFA rausnehme ist die Kahmhaut wieder da.
Da spielt es auch keine Rolle ob ich viel oder wenig dünge, bzw viel oder wenig Wasser wechsle.
Das einzige was mir bei diesem Becken aufgefallen ist, das es besonders nach einem größeren Wasserwechsel zu einer verstärkten Kahmhaut neigt.
Eins von den drei Becken ist ein Altwasserbecken. Da fülle ich meistens nur das verdunstete Wasser mit Osmosewasser nach. Alle paar Wochen/Monate mache ich einen größeren Wasserwechsel. In diesem Becken sind nur Garnelen, welche ich auch nur alle paar Tage/Wochen füttere. Eingerichtet ist es mit langsam wachsenden Pflanzen und ein paar Steinen. Der organische Eintrag dürfte sich also in Grenzen halten.
Wenn es also eine zuverlässige Methode geben würde, mit der man die Kahmhaut nachhaltig los wird wäre ich schon glücklich.
finde das Thema Kahmhaut auch ganz interessant. Vor allem wie man sie zuverlässig wieder los wird.
Ich habe es nur einmal geschafft, dass eine Kahmhaut von selber wieder verschwunden ist. Was ich da genau geändert habe kann ich im Nachhinein nicht mehr sagen.
Zur Zeit habe ich 3 Becken und in jedem Becken habe ich diesen lästigen Biofilm welcher einfach nicht verschwinden will.
In einem Becken hält sie sich schon 2 Jahre, trotz einiger Monate OFA. Sobald ich den OFA rausnehme ist die Kahmhaut wieder da.
Da spielt es auch keine Rolle ob ich viel oder wenig dünge, bzw viel oder wenig Wasser wechsle.
Das einzige was mir bei diesem Becken aufgefallen ist, das es besonders nach einem größeren Wasserwechsel zu einer verstärkten Kahmhaut neigt.
Eins von den drei Becken ist ein Altwasserbecken. Da fülle ich meistens nur das verdunstete Wasser mit Osmosewasser nach. Alle paar Wochen/Monate mache ich einen größeren Wasserwechsel. In diesem Becken sind nur Garnelen, welche ich auch nur alle paar Tage/Wochen füttere. Eingerichtet ist es mit langsam wachsenden Pflanzen und ein paar Steinen. Der organische Eintrag dürfte sich also in Grenzen halten.
Wenn es also eine zuverlässige Methode geben würde, mit der man die Kahmhaut nachhaltig los wird wäre ich schon glücklich.
Peda 22
Member
Hi Reinhard,
ich hatte auch ständig Probleme mit der Kahmhaut hatte auch den Skimmer und sobald ich Ihn ausgeschaltet habe war sie sofort wieder da.
Was bei mir extrem gut hilft sind die Mitteln von BW
http://www.aquasabi.de/Bodengrund/Borne ... :1174.html
http://www.aquasabi.de/Bodengrund/Borne ... :1173.html
Das Bacter Energy gebe ich nahe dem Filtereinlauf ins Wasser sodass gleich ein Teil in den Filter gelangt und dort die Bakterien gedeihen. Ich bin vollstens überzeugt von diesen Pulvern.
Ich gebe davon immer einen Dosierlöffel (der ist dabei) in mein 60l Becken und nach 3-4 Tagen (das ist aber schon lange) ist die Kahmhaut verschwunden. Ich bekomm Sie wenn ich meinen Filter reinige und zugleich einen großen Pflanzenschnitt mache.
Ich kann dir wircklich empfehlen dies auch zu probieren.
ich hatte auch ständig Probleme mit der Kahmhaut hatte auch den Skimmer und sobald ich Ihn ausgeschaltet habe war sie sofort wieder da.
Was bei mir extrem gut hilft sind die Mitteln von BW
http://www.aquasabi.de/Bodengrund/Borne ... :1174.html
http://www.aquasabi.de/Bodengrund/Borne ... :1173.html
Das Bacter Energy gebe ich nahe dem Filtereinlauf ins Wasser sodass gleich ein Teil in den Filter gelangt und dort die Bakterien gedeihen. Ich bin vollstens überzeugt von diesen Pulvern.
Ich gebe davon immer einen Dosierlöffel (der ist dabei) in mein 60l Becken und nach 3-4 Tagen (das ist aber schon lange) ist die Kahmhaut verschwunden. Ich bekomm Sie wenn ich meinen Filter reinige und zugleich einen großen Pflanzenschnitt mache.
Ich kann dir wircklich empfehlen dies auch zu probieren.
Chris83
New Member
Also ich hatte aufgrund des starken Lichtes bei mir und der übermäßigen Düngung auch eine Kahmhaut.
Mit der hatte ich bestimmt 6 Wochen gekämpft.
Ich hatte bei mir den Verdacht das sich der Dünger nicht richtig im Wasser löst und oben wie eine Art Gelee bildet.
Es hatte sich da teilweise schon ein richtiger dicker weißer Schaumteppich gebildet,
der auch von grünen schmierigen Algen durchsetzt war.
Bis ich ein paar Schwimmpflanzen eingesetzt habe 1 Woche später war sie verschwunden.
Also so war es bei mir :smile:
VG Christian
Mit der hatte ich bestimmt 6 Wochen gekämpft.
Ich hatte bei mir den Verdacht das sich der Dünger nicht richtig im Wasser löst und oben wie eine Art Gelee bildet.
Es hatte sich da teilweise schon ein richtiger dicker weißer Schaumteppich gebildet,
der auch von grünen schmierigen Algen durchsetzt war.
Bis ich ein paar Schwimmpflanzen eingesetzt habe 1 Woche später war sie verschwunden.
Also so war es bei mir :smile:
VG Christian
Sa(l)mmler
Member
Hallo Reinhard!
Das Thema endete abrupt...ich habe es mir jetzt erst zu Gemüte geführt. Ich würde gern mal wissen was aus der Kahmhaut geworden ist? Und falls du erfolgreich warst...Wie hast du sie in den Griff bekommen?
Grüne Grüße, Lars :grow:
Das Thema endete abrupt...ich habe es mir jetzt erst zu Gemüte geführt. Ich würde gern mal wissen was aus der Kahmhaut geworden ist? Und falls du erfolgreich warst...Wie hast du sie in den Griff bekommen?
Grüne Grüße, Lars :grow:
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